Наноматериалы для биомедицины. Хосе Мигель Гарсия-Мартин, PhD (Мадрид, Испания)

О наноматериалах для биомедицины, интервью с доктором Хосе Мигель Гарсия-Мартин

Владимир Оксёненко, участник МОД «АЛЛАТРА»: Здравствуйте, дорогие друзья! Мы рады приветствовать вас в прямом эфире на АЛЛАТРА ТВ.

Сегодня в программе «Наука в Cозидательном обществе» мы рады представить вам интересного и замечательного человека — доктора Хосе Мигеля Гарсия-Мартина из Мадрида (Испания). В настоящее время он является научным сотрудником Института микро и нанотехнологий Испанского национального исследовательского совета (CSIC). Доктор Хосе Мигель руководил проектом под названием «Nanoimplant», который получил награду IDEA2 Madrid. Это совместная разработка Мадридского правительства и Массачусетского технологического института (MIT, США). Также доктор Хосе Мигель был приглашённым научным сотрудником Фулбрайта в Северо-Восточном Университете в Бостоне, в Соединённых Штатах Америки.

Доктор Хосе, мы рады приветствовать Вас на АЛЛАТРА ТВ.

Доктор Хосе Мигель, PhD, научный сотрудник Института микро и нанотехнологий CSIC (Мадрид, Испания): Здравствуйте! Спасибо большое. Очень радостно за такое представление. Спасибо.

Владимир: С нами в эфире также участники Международного общественного движения «АЛЛАТРА»: Анна — международный журналист из Москвы (Россия) и Андрей Придня — архитектор программного обеспечения из Канады (Торонто).

Андрей: А также Владимир Оксёненко — разработчик программного обеспечения из Украины.

Анна Овян, участница МОД «АЛЛАТРА»: Рада приветствовать Вас! Здравствуйте! Наш эфир будет синхронно переводиться на семь языков.

Доктор Хосе Мигель, благодарим Вас за то, что присоединились сегодня к нашему онлайн-эфиру и за Ваше искреннее желание поделиться с людьми последними разработками в области физики.

Сегодня мы поговорим на тему применения наноматериалов в биомедицине. Данные исследования очень интересны, и мы также приглашаем наших уважаемых зрителей к участию в беседе. Пожалуйста, оставляйте ваши вопросы в чате YouTube, и мы постараемся наиболее интересные из них задать доктору Хосе Мигелю.

Андрей Придня, участник МОД «АЛЛАТРА»: И без дальнейших предисловий давайте начнём наш диалог.

Доктор Хосе Мигель, мы знаем, что Ваша основная работа сфокусирована на разных наноструктурах, таких как наночастицы, и Ваши исследования применяются в магнетизме, плазмонике и биомедицине. Из Ваших работ мы почерпнули много интересной информации. Можете ли Вы вкратце рассказать о наноструктурах и их применении в биомедицине людям, которые ни разу не слышали об этом?

Доктор Хосе Мигель: Да, конечно. Мы подготавливаем наноматериалы с помощью физических способов, но людям, которые не знакомы с наукой, я хотел бы рассказать, что такое нанометр.

Нанометр — это очень-очень маленькая единица измерения. Вам нужно разделить один метр на одну тысячу один миллион раз, чтобы получился нанометр.
Можно по-другому, можно разделить на 10 девять раз. То есть если взять, например, рост человека между одним и двумя метрами и разделить на 10, то получится 10 сантиметров — это примерно высота моей ладони. Если мы разделим ещё на 10, то получается одна фаланга пальца — это 1 сантиметр. Разделим ещё на 10 — это уже будет толщина моего ногтя, то есть это примерно 1 миллиметр.

И затем ещё раз разделим на 10 — это уже будет толщина волоска, то есть 0,1 миллиметра или 100 микронов, или 100 тысяч нанометров. Поэтому когда мы делим толщину волоска ещё на 10, то это примерно будет обычный размер нашей клетки: остеобластов, нормобластов и так далее. То есть это уже десятая часть — десять микрометров. Ещё на 10 — получается 1 микрометр — это уже будет размер бактерии. Ещё на 10 — это уже будет размер вируса, примерно 100 нанометров. Ещё делим на 10 — это будет толщина стеночки в клетке, и ещё на 10 — это уже примерно типичный размер одной молекулы. То есть если взять, например, ДНК (в ДНК заложена генетическая информация), то вот эта спиралька толщиной примерно в 2 нанометра.

Итак, мы создаём наноматериалы, которые могут взаимодействовать с другими веществами и объектами. И это даёт огромное преимущество для применения в медицине и в целом в здравоохранении. Например, это бактериальная и противораковая терапии.

Если мы используем антибиотики, то бактерии через некоторое время вырабатывают иммунитет к этим препаратам. Если эта резисте́нтность продолжится, то примерно к 2050 году у нас будет гораздо больше беды от бактериальных инфекций, чем от рака. Поэтому это действительно очень важный вопрос — найти определённые противобактериальные препараты и методы работы с ними. Я использую наноматериалы для того, чтобы противодействовать бактериям, и на это вдохновила меня природа. Давайте посмотрим на первый слайд моей презентации.

Итак, здесь вы можете увидеть фотографию цикады. Если вы посмотрите в электронный микроскоп на её крылья, то увидите наностолбики. Благодаря этим наностолбикам крылья имеют очень интересные характеристики.

Во-первых они имеют гидрофобные свойства. Вода, например, не растекается по поверхности, а формирует, как видите, такую своеобразную сферу-капельку. Во-вторых крылья обладают антибактериальными свойствами. Таким образом, я решил использовать эти свойства крыльев цикады именно в наноразработках.

Пожалуйста, второй слайд. Спасибо.

Я использую метод физического осаждения из паровой фазы, который называется «напыление» (вы можете увидеть это изображение в верхнем левом углу). На этой фотографии показан процесс напыления.

С помощью плазмы мы удаляем атомы, исходя из того, что мы хотим нанести на поверхность. В нашем случае мы покрывали 12-сантиметровый имплант (который вы видите справа) титановыми наностолбиками. Вы можете увидеть это слева внизу: на электронном микроскопе сделаны два снимка именно того, что мы изготавливаем, то есть титановые наностолбики толщиной примерно 15 нанометров и длиной 300 нанометров.

На снимке, показывающем вид сверху, в круге, очерченном красным, показана бактерия золотистого стафилококка. Как видно, бактерия достаточно нестабильна на этих наностолбиках, то есть она не может зацепиться, что даёт нам возможность использовать в дальнейшем эти антибактериальные свойства.
 
Также мы используем аналог характеристики крыльев цикады (это на правой стороне слайда). Вы можете увидеть, что происходит, когда мы добавляем капельку воды на разные поверхности: без покрытия (слева) и с покрытием, напылением (справа), благодаря которому проявляется более гидрофобное свойство (полусфера) Таким образом, мы проводим аналогию с крыльями цикады.

Рассмотрим следующий слайд.

Это флюоресцирующие микроскопические изображения: маленькие голубые точечки — это бактерии, большие голубые точки — ядра клеток, а красным цветом показана цитоплазма преостеобластов, клеток, которые способствуют росту костей.

Мы хотим предотвратить распространение бактерий. Слева мы видим достаточно много голубых точек, то есть на изначальном импланте, сделанном из титана, но без покрытия, мы видим множество бактерий, то есть инфекция развита достаточно сильно. Однако справа, где мы уже используем титановые наностолбики, видим лишь небольшое количество голубых точечек, то есть лишь немногие бактерии смогли зацепиться за поверхность. Но зато мы видим много красных линий — это цитоплазма клеточек, которые размножаются (пролиферация). Таким образом, хорошие клетки преостеобласты выигрывают по отношению к бактериям.

Тем не менее всё-таки есть небольшое количество голубых точек, поэтому мы хотели пойти ещё дальше для того, чтобы уничтожить это маленькое количество бактерий, которые цепляются за импланты. Поэтому я посетил другой университет.

Пожалуйста, покажите следующий слайд.

На этом снимке электронного микроскопа мы уже увидим жёлтые трубочки — это теллур, который мы добавили уже сверху титанового покрытия (на слайде пурпурного цвета). Мы видим, что бактерия стафилококка окружена этими жёлтыми трубочками, они контактируют с этой бактерией и таким образом убивают её. Как и почему мы уничтожаем эту бактерию? Потому что мы создаём условия для производства активных форм кислорода. Пожалуйста, следующий слайд.

Здесь показана концентрация бактерий до вмешательства, то есть это изначальный имплант, и вы видите, какой здесь достаточно высокий уровень бактерий. Затем мы добавили титан — количество бактерий уменьшилось примерно наполовину, а когда к титану добавили теллур, то плотность, или масса бактерии получается ещё меньше. Мы наблюдаем, что благодаря теллуру получился достаточно хороший результат. И вы видите, что до вмешательства, когда имплант был совершенно плоский, количество бактерий было гораздо больше.Таким образом мы боремся с инфекцией.

Рассмотрен механизм. То есть в чём причина? Мы увеличиваем активные формы кислорода (ROS — «Reactive oxygen species») и создаём определённые анионы — вызываем окислительный стресс бактерий, тем самым убивая их. То есть, когда мы используем только титан, мы не видим достаточно большого прироста активных форм кислорода. Однако, с теллуром мы значительно увеличиваем производство активных форм кислорода и поэтому нам удаётся получить такой результат — уничтожение бактерий именно при контакте. Это одно из моих исследований: каким образом мы справляемся с бактериями.

Следующий вопрос, которым мы занимаемся, — это антиканцерогенные исследования, так как сейчас рак — достаточно распространённое заболевание. Примерно каждый из тысячи людей умирает от рака. И вы знаете, что на данный момент радиотерапия и химиотерапия — это те методы, которые используются для борьбы с раком, но у них есть огромные побочные эффекты. Более того, некоторые раковые клетки также имеют резистентность к стандартным подходам лечения. Наноматериалы могут предоставить нам новые возможности лечения и борьбы против рака. Это то, над чем мы сейчас работаем, используя то, что изначально существует в природе: зелёный синтез, экстракты из растений, из отходных материалов — для того, чтобы произвести наноматериалы. Пожалуйста, следующий слайд.

Покажем вам небольшой пример этого способа производства, по которому мы следуем. Мы проводим экстракцию (выделение) сока из множества цитрусовых: лайм, апельсин или лимон — и комбинируем сок вместе с солью металла (соль теллура, Na₂TeO₃). Мы его смешиваем, используя микроволновую печь, то есть микроволновое облучение. Общая сила излучения — приблизительно 750 Вт, и буквально за несколько секунд мы получаем наноматериал. Это дешёвая техника в производстве: используя природные продукты, мы получаем наноматериалы, как вы можете сейчас увидеть на следующем слайде.

Здесь вы можете увидеть результаты эксперимента (слева), в котором полученный экстракт апельсина мы смешали с солью теллура, в итоге, после облучения, полученное вещество приобрело форму столбиков длиной 50-200 нанометров. А вот их диаметр, то есть их ширина, — около 2-15 нанометров. Но когда мы используем лимон, а не апельсин, вместо наностолбиков мы получаем нанокубики. Смотрите, это похоже на кубик Рубика, только в наноразмере — размер этих кубиков в латеральной стороне от 100 до 200 нанометров. То есть просто изменяя тип используемых цитрусовых, мы можем по факту менять как форму, так и размер получаемых в итоге наноматериалов. И эти наноматериалы так же, как и в предыдущих примерах, усиливают образование активных форм кислорода.

Рассмотрим подробно на следующем слайде.

Здесь представлена функция зависимости выработки активных форм кислорода от концентрации теллура в наночастицах. Мы видим, что с увеличением концентрации количества наночастиц на миллилитр также увеличивается образование активных форм кислорода. Благодаря этой зависимости мы убиваем раковые клетки. И здесь мы будем действовать выборочно, потому что, как вы можете убедиться, при определённом уровне концентрации здоровые клетки не будут подвергаться воздействию, они не будут погибать, в то время как раковые клетки будут уничтожены. Это случается по той простой причине, что некоторые разновидности раковых клеток имеют мембрану, которая повреждается при воздействии форм кислорода, в отличие от здоровых клеток. То есть воздействие идёт конкретно на мембраны, потому что их мембраны куда более пористые, нежели у здоровых клеток. Поэтому реакция активных форм кислорода куда более простая — они легко проникают внутрь.

На следующем слайде вы сможете увидеть, что мы сравнили здоровые клетки, в частности клетки фибробласта (слева), с раковыми клетками (справа) — клетками меланомы. И здесь мы измерили уровень пролиферации, либо деления здоровых клеток (слева) и раковых клеток (справа) в качестве функции зависимости от концентрации теллуровых наночастиц.

Потом мы сфокусировали внимание на низкой концентрации (выделено жёлтым цветом) — при низкой концентрации (меньше 20 нанограмм на миллилитр) мы видим, что здоровые клетки в подавляющем большинстве всё же выживают, то есть это 90 % здоровых клеток, которые активно делятся.

Обратите внимание на правую часть. Вы можете увидеть, что в случае использования препарата на основе апельсина (показано чёрным цветом) либо препарата на основе лимона (красным цветом) раковые клетки уменьшаются сразу наполовину. То есть выживают только 50 % раковых клеток, когда при лечении мы используем наночастицы с теллуром на основе лимона и апельсина с концентрацией меньше 20 мкг на 1 мл. Поэтому такой способ применения может помочь нам увеличить выживаемость здоровых клеток, в то время как мы убиваем раковые клетки. В то же время мы можем всегда скомбинировать эти два типа лечения с лучевой терапией. Мы можем уменьшать дозировку облучения, потому что в нашем случае мы уже убиваем половину всех раковых клеток.

Это просто два небольших примера, которые я бы хотел вам показать: как можно, используя наноматериалы, получить новые способы борьбы против бактерий или рака. Спасибо за внимание. Я с удовольствием отвечу на все вопросы, которые у вас, скорее всего, накопились.

Владимир: Спасибо Вам огромное! Это очень перспективное исследование для всего человечества, потому что проблемы, которые оно может решить, очень актуальны для всего мира. Я бы хотел напомнить, что мы ждём вопросы от наших зрителей. Напишите, пожалуйста, свой вопрос в комментариях к видео, либо в онлайн-чате на любом языке, на котором вы слушаете, мы переведём на английский и представим профессору.

Я бы хотел задать Вам несколько вопросов. Хотя среди наших зрителей присутствуют и учёные, но в основном — это обычные зрители.

Мы видим так много интересных графиков со статистикой. Можете ли Вы нам объяснить, каким образом обычно Вы проводите исследование, чтобы получить наилучшие результаты? Возможно, Вы готовите сначала титановые наностолбики в определённых состояниях? Возможно, Вы меняете какие-то условия: температуру препарата, угол воздействия, проводите изменения (как бы поджигаете или ещё что-то)? Как Вы получаете оптимальное количество, либо оптимальные условия для создания такого лечебного препарата и полезных материалов. Спасибо.

Доктор Хосе Мигель: Если говорить о технике, которую мы используем для подготовки титановых наностолбиков, или нанокубиков, мы хотели найти ей применение в промышленном производстве — методику, которую можно использовать в обычных условиях на обычном ортопедическом импланте. Мы должны брать на вооружение процесс, который эффективен финансово-экономически и благоприятен к внешней среде и экологии. Поэтому, когда мы используем напыление (это техника физического испарения и напыления), мы не применяем лишних химикатов, то есть у нас нет проблем с переработкой материалов. С другой стороны, что тоже очень важно, сам по себе процесс проходит при комнатной температуре, потому что не нужно особых условий — потребление энергии низкое.

Всё, что нам нужно, — это вакуумная камера. Это как небольшая подлодка, и поскольку она под водой, у нас очень большое давление вне субмарины. А мы хотим, чтобы в подлодке могли жить люди, значит, там должно быть обычное давление или же ниже. То есть давление в подлодке намного меньше, чем давление, которое давит на неё. Поэтому вакуумная ёмкость такая же, как у нас в лаборатории. В таком случае мы должны проводить откачку атмосферного воздуха из этой ёмкости. Тогда получается, что на ёмкость давит давление, а внутри нет. Но когда мы говорим «большое давление», то это давление, которое мы имеем снаружи, а внутри этой ёмкости у нас вакуумные условия, как будто бы мы в космосе. Вот представьте космос. Откачка воздуха — единственная вещь, которая требует затрат — там нужен хороший отсос чтобы мы могли откачать большое количество воздуха. Только при достижении достаточного уровня вакуума уровень потребления будет очень низким.

Мы можем контролировать длину, размер и наклон, просто меняя время экспозиции либо же время контакта.

Пожалуйста, слайд № 5.

Спасибо. На этом слайде вы видите два столбика. Правильно? Один называется SC, а второй называется LC. В чём же разница? Разница в том, что они отвечают двум разным длинам (разная длина колонок). S — это значит короткая, то есть, по факту, слева мы используем короткие наностолбики размером до 100 нанометров. А вот L — это значит длинная, потому что Long (на английском) — это около 300 нанометров. Поэтому я хотел проверить, влияет ли длина и является ли она важным параметром или нет. Конечно же, вы можете получить те же результаты с более короткими наностолбиками. Это же лучше, потому что тогда вы по факту используете меньше материала. Поэтому в итоге у вас уменьшается потребление материала. Вы можете увидеть, что результаты плюс-минус одинаковы, и, конечно же, можете сказать, что «да, у вас могут быть очень большие столбики за счёт разбежности погрешности». Проблема в том, что природа изменчива. Это то, что я узнал, когда начал работать с биологическими материалами, такими как бактерии или раковые клетки. Но статистика — точная наука. Даже если вы используете те же экспериментальные условия от одного штамма бактерий к другому, вы никогда не получите тот же результат, вы всегда получите разный. Поэтому вам нужно сделать очень большое количество экспериментов, чтобы получить статистически важные значения.

Когда я приехал в Бостон на стажировку по программе Фулбрайта, для меня была подготовлена лаборатория и я получил 70 образцов для того, чтобы протестировать их там с двумя разными штаммами бактерий: с золотистым стафилококком и кишечной палочойа (Escherichia coli). Когда я в качестве физика работал в других лабораториях, моделируя на прекрасных компьютерах, с одним образцом можно очень много чего сделать: можно измерить очень много показателей и они всегда будут вести себя одинаково. Но когда вы проводите это с уже с живыми образцами, то есть это не компьютерные подсчёты или моделирование, то тогда вам нужно повторить это со множеством образцов, потому что они всегда отличаются друг от друга.

Владимир: Спасибо огромное, доктор Хосе Мигель. У нас есть один вопрос от наших зрителей: как быстро нанотехнологии и нанопродукты смогут получить свой путь в медицине? Как этот процесс можно в принципе ускорить?

Доктор Хосе Мигель: Спасибо. Наиболее сложная часть — это то, что нам необходимо отследить все возможные регулирующие законодательные правила, которые установлены всеми законодательными организациями в Европе и США. Это обязательная вещь, поэтому мы должны убедиться в том, что наноматериалы не имеют побочных действий. Сейчас я показал вам результаты in vitro, то есть вне живого организма. А теперь нам уже нужно провести тест на животных. Поэтому необходимо получить одобрение и этического комитета, то есть IRB (как известно), о том, что данные эксперименты важны и они этические. Потом, когда эти эксперименты будут успешными, мы будем проводить их уже на большом рогатом скоте. То есть по факту после этого мы можем перейти уже в клиническую фазу экспериментов на людях.

Эти процессы требуют нескольких лет, каждый этап. И мы также должны справляться с финальными тестированиями наноматериалов. Потому что если мы используем наноматериалы внутри нашего тела — что же может случиться с ними из-за метаболизма? Мы говорим о имплантах, которые в основном должны оставаться внутри тела человека длительное время. Но некоторые наностолбики, они же, в принципе, повредятся в итоге и будут сниматься с поверхности. И куда же они будут идти дальше? Они будут метаболизироваться в почках и просто выводиться либо же они будут создавать проблемы заболевания почек, то есть внутри тела человека. Даже если мы полностью уберём их или они будут выводиться с мочой — как они выведутся полностью? Потому что если они останутся в воде, вода перейдёт в море и так далее — что случится тогда с экосистемой, с маленькой рыбкой, которая съест это небольшое количество наноматериалов?

Поэтому нам нужно изучить экосистему, весь жизненный цикл наноматериалов. Вот почему на это необходимо так много времени. Поэтому я не могу сказать: «Всё, в следующем году в каждом госпитале будут наноматериалы, каждая районная больница будет их иметь». Нет. Я могу вам сказать, что сейчас есть уже одно применение, которое одобрено для лечения рака, для некоторых типов опухолей мозга, для лечения которых используется операция. Поэтому сегодня вы можете использовать магнитные наночастицы и метод, который называется «магнитная гипертермия» безопасно. То есть вы вставляете магнитные микрочастицы, задействуете их таким образом, чтобы они попали именно в тубулярную часть мозга, и подвергаете воздействию внешнего магнитного поля, благодаря чему эти наночастицы разогреваются и вырабатывают тепло. Поэтому они увеличивают температуру клеток рака, которые находятся в опухоли. И когда температура повышается выше 420 С, они приходят в состояние апоптоза, природной смерти клеток, природной клеточной смерти, и таким образом убиваются раковые клетки. И это тот тип лечения, который уже существует, уже есть компании, которые это делают. Этот продукт уже получил одобрение везде и поэтому он уже присутствует во многих госпиталях. То есть это уже не научная фантастика, это уже случилось.

Владимир: Большое спасибо, доктор Хосе Мигель. Мы понимаем всю сложность этого процесса и применение Ваших открытий на практике. Я знаю, что у нас есть ещё один вопрос. Передаю слово Андрею.

Андрей: Доктор Хосе Мигель, сегодня самые главные открытия осуществляются на стыке разных наук: физики и биологии, физики и медицины и так далее.

На Ваш взгляд, каким образом взаимодействие разных специалистов со всего мира может принести наилучшие результаты? К примеру,: если у человечества будет глобальная конкретная задача, как её решение может быть реализовано на практике, чтобы любой специалист мог присоединиться к решению и результаты каждой группы учёных были доступны и открыты для всех? Что Вы думаете по этому поводу?

Доктор Хосе Мигель: На самом деле это хороший вопрос, потому что нанотехнологии — прекрасный пример того, насколько сегодня междисциплинарная наша исследовательская работа.

В нашей команде я изготавливаю титановые наностолбики. Но мне также нужно взаимодействовать с университетом или с отделом химической инженерии для того, чтобы продолжить свой эксперимент, свою работу. То есть здесь задействованы физики, биологи, врачи. Вначале появляется идея, и для того, чтобы реализовать эту идею, нужно думать, размышлять. У каждого из нас свой опыт, разные навыки, и мы можем совместить эти навыки для решения одной общей задачи.

Сейчас у нас в мире пандемия, и в связи с этим Европейский Союз быстро отреагировал на ситуацию. Они уже открыто призывают к поиску решения, к поиску противодействия этим вирусам. Был создан консорциум людей с разным опытом, чтобы люди могли внести свои советы и предложения. Дело в том, что вообще невозможно, чтобы у одного человека были ответы на все вопросы. Необходимо работать в командах для достижения лучшего результата.

Анна: Насколько я знаю, Вы много времени посвятили обучению молодых учёных. Что Вас вдохновляет на эту серьёзную и важную работу и насколько эта работа важна?

Доктор Хосе Мигель: Для меня очень важно, чтобы в науке присутствовала молодёжь. Чтобы молодые люди занимались наукой. важно, чтобы у них был пример для вдохновения. Возможно, молодые люди не всегда знают, чем они хотят заниматься в жизни, и им можно показать, что наука может быть удивительным открытием: вы всегда учитесь чему-то новому, вам не скучно, всегда что-то новое и для людей полезное. Я хотел бы обратить на это ваше внимание, потому что очень часто в Голливудских фильмах злодей как раз и является учёным. И даже в фильме о человеке-пауке, главный злодей — учёный.

Но я работаю с прекрасными учёными в своём институте, и все они хорошие люди, все они пытаются решить проблемы в здравоохранении или вопрос экологии, разработать более чистые источники энергии и так далее. Я бы как раз на этом хотел сделать акцент, потому что большинство учёных — замечательные люди. Они пытаются улучшить качество жизни, наше общество, окружающую среду.

Анна: Да, я с Вами полностью согласна, что большинство учёных — хорошие люди. Что касается молодых специалистов, к примеру, Ваших студентов, — как у Вас получается поддерживать их интерес к науке? Я знаю, что Вы сейчас живёте в Испании, и пишете статьи с молодыми учёными из разных стран и они непосредственно участвуют в развитии науки. Возможно, Ваш ответ будет дополнительным вдохновением для молодых специалистов. Расскажите, пожалуйста подробнее.

Доктор Хосе Мигель: Да, конечно. Сейчас у меня на стажировке в университете девушка из Ирана, она выиграла грант Марии Кюри. Эта девушка увидела, как я рекламировал свой проект, написала мне и спросила: «Как Вы думаете, мы можем написать предложение по проекту вместе?» Я согласился и, таким образом, мы работаем вместе. Сейчас я сотрудничаю со специалистами из Латинской Америки, Чили, а также из стран Карибского региона: Колумбии и Мексики. Люди в этих странах очень добрые, и я бы хотел отметить, что специалисты в этих развивающихся странах занимаются хорошими исследованиями.

Андрей: Большое спасибо, очень интересно. Вы как-то рассказывали нам, что предлагаете своим студентам писать работы в жанре научной фантастики. А мы знаем, что многие практические изобретения, которыми мы пользуемся сегодня, впервые были описаны именно писателями-фантастами. Расскажите, пожалуйста, почему в развитии молодых учёных Вы уделяете внимание именно этому направлению и как Вам пришла такая идея.

Доктор Хосе Мигель: Такая идея появилась потому, что мне нравится литература. Я много читаю (как видите, у меня много книг).

Я подумал, что жанр научной фантастики — прекрасная возможность привлечь молодых людей. И они даже могут быть не специалистами в науке, а участвовать в этом конкурсе, если им просто нравится литература или языки. Поэтому было принято решение провести конкурс коротких историй всего лишь на 200 слов, на полстраницы. Мы просим конкурсантов писали свои истории, опираясь на что-то в нанонауке в самом широком смысле этого понятия — всё что угодно касательно нанонауки. На самом деле в этих историях молодые люди описывают и нанороботов, и космические корабли, то есть самый широкий спектр или какие-то мелкие нанороботы в растениях. Другими словами — много всего интересного.

Примечательно, что в этом конкурсе участвует много девушек. Одной из проблем в науке было то, что женщин-учёных было меньше, чем мужчин-учёных, но сейчас мы видим, что показатели выравниваются. Другими словами, мы привлекаем больше женщин в науку и это очень важно. Почему? Потому что, чем разнообразнее наше научное сообщество, тем больше идей может появиться. Я уверен в этом.

Владимир: Спасибо большое, доктор Хосе Мигель. Это очень интересное наблюдение. Я надеюсь, что статьи и рассказы Ваших студентов станут основой для новых научных открытий, исследований, экспериментов и для их применения в реальной жизни.

Получается, что в науке очень важно не ограничиваться теми рамками, которые у нас есть сегодня, а попытаться помечтать, пофантазировать, выйти за пределы привычного мышления. И если задуматься, то всё начинается с простого общения между людьми, озвучивания или записывания каких-то новых идей.
Если этот принцип работает в науке, то почему бы не применить его и в общественных взаимоотношениях? Почему бы не попробовать представить, в каком обществе Вам хотелось бы жить.

Доктор Хосе Мигель, каким Вы видите Созидательное общество — общество, в котором каждый человек счастлив, в котором хотелось бы жить и Вам?

Доктор Хосе Мигель: Я хотел бы жить в обществе без предвзятостей, в котором не имеет значения цвет вашей кожи, место вашего рождения, ваша религия или её отсутствие. Важно понимать, что все мы люди, все мы жители этой планеты, и у нас есть особая возможность для совместного сотрудничества. Именно так эволюционирует человечество. Нам нужно делать на этом акцент и продолжать в этом направлении. Если задуматься о природе, то в будущем нас ждёт глобальное потепление. И нам необходимо помнить о том, что же мы всё-таки делаем с нашей планетой, и уделять внимание людям, животным и всеобщему благосостоянию.

Анна: Большое спасибо, Хосе Мигель. Давайте всё-таки углубимся в обсуждение Созидательного общества — общества, где каждый человек счастлив. Как, на Ваш взгляд, в нём будет выглядеть наука, на что будут направлены усилия учёных, какая научно–исследовательская работа будет вестись в этом Созидательном и счастливом обществе?

Доктор Хосе Мигель: Мне кажется, что это будет наука, основанная на любопытстве. Любопытство — это очень важный аспект. Давайте представим, что люди решили все проблемы со здоровьем. И мы захотели, например, совершить полёт на другие планеты за пределы Солнечной системы, чтоб исследовать космос дальше.

Анна: Да, это здорово. Я хотела спросить: как Вам кажется, возможно ли с развитием науки в Созидательном обществе исследование других планет? Какими будут взаимоотношения между людьми? Как мы сможем помогать друг другу в любой сфере взаимодействий и поддерживать друг друга? Как Вы думаете, это возможно? Будет ли это возможно, если мы поймём, что мы все едины?

Доктор Хосе Мигель: Я считаю, что многие молодые люди ещё не знают, что они хотят сделать в жизни, но понимают, что это должно быть что-то хорошее. Поэтому если вы хотите стать врачом — пожалуйста, вы можете сфокусироваться на том, чтобы помогать людям именно со здоровьем. Или, например, вы хотите быть водителем. В современном обществе мы видим, насколько это ценно — быть водителем, который доставляет еду в супермаркет, особенно с учётом пандемии на данный момент. Поэтому каждая работа имеет своё преимущество и можно очень хорошо её делать. Мне кажется, что это то, к чему нужно побуждать людей. То есть всё, чем вы хотите заниматься, нужно делать хорошо и помогать друг другу. То есть фокус должен быть смещён на человека.

Андрей: Спасибо большое. Да, мы понимаем, что действительно возможности науки безграничны и наука гораздо эффективнее может развиваться именно в Созидательном обществе. Очень важно помогать учёным сосредотачиваться на решении вопросов, которые важны для всего человечества. Необходимо объединять усилия там, где одного учёного недостаточно, нужно создавать групповые исследования. Поэтому мы хотим предложить Вам подумать о том, с кем из Ваших коллег Вы хотели бы принять участие в следующей программе на платформе АЛЛАТРА ТВ в коллективном интервью.

Доктор Хосе Мигель: Хорошо, я тогда подумаю о таком человеке, с которым можно продолжить эту серию интервью. Конечно, отличная идея. Большое спасибо.

Андрей: Спасибо, доктор Хосе.

Доктор Хосе Мигель: Всегда пожалуйста.

Владимир: Большое спасибо Вам. Мы будем очень счастливы пообщаться с Вами и Вашим коллегой в следующем интервью на АЛЛАТРА ТВ. Мы хотим поблагодарить всех людей, которые участвовали сегодня в таком живом общении в прямом эфире. Спасибо, доктор Хосе Мигель, за то, что Вы поделились своими разработками, своими мыслями. Мы также хотим подарить Вам Доклад «ИСКОННАЯ ФИЗИКА АЛЛАТРА». Этот Доклад содержит интересную информацию о физике элементарных частиц. Его также можно скачать бесплатно на сайте АЛЛАТРА ТВ и allatra.org. Мы также отправим Вам электронную версию этого Доклада. Этот Доклад вдохновил нас на создание этой передачи. Мы надеемся, что Вы тоже найдёте для себя в Докладе очень много интересного конкретно для Вашей области исследования. Большое спасибо.

Доктор Хосе Мигель: Огромное спасибо!

Владимир: Увидимся, до свидания!

Андрей: Спасибо, всего доброго!

Анна: Спасибо. Счастливо!