Передовые технологии на службе у человечества. Теория физического вакуума

Гость программы «Наука в Созидательном обществе» в прямом эфире на АЛЛАТРА ТВ:

Геннадий Иванович Шипов — физик-теоретик, академик Российской академии естественных наук, автор книги «Теория физического вакуума».

Ведущие программы — участники Международного общественного движения «АЛЛАТРА» — Владимир Подаруев и Юлия Лосикова.

Владимир: Прежде всего мне хотелось бы рассказать небольшую историю, как я познакомился с работами нашего гостя. Ещё в школьные годы, в старших классах, мне попала в руки увлекательная книга «Физика Веры» В.Ю.Тихоплава. Самое интересное, что привлекло внимание — это соединение религии и науки, то есть люди пришли к Богу через науку. Поразительно, что это путь, который ведёт к Единому. В книге много невероятных технологий, которые и сейчас кажутся фантастикой. И мы сегодня отчасти поговорим о них.

Также в книге представлена теория Геннадия Ивановича Шипова, которая объединяет все существующие концепции (фундаментальные поля, фундаментальные силы), создавая единую основу для физики.

И сегодня я рад представить нашего гостя, удивительного человека, доброго и отзывчивого — Геннадия Ивановича Шипова, физика-теоретика, последователя Эйнштейна, автора замечательной книги «Теория физического вакуума». Сегодня мы поговорим об этой теории. Напомню, что наш прямой эфир проходит в рамках международного проекта «Калейдоскоп фактов. Перспективы цивилизации».

Юлия: И первый традиционный вопрос: Геннадий Иванович, что Вас привело в науку и почему Вы выбрали именно этот путь в жизни?

Геннадий Шипов: Это случилось, когда мне было 14 лет. Я не помню, каким образом ко мне попала книга Владимира Ильича Ленина «Материализм и эмпириокритицизм», где он рассматривал результаты теории относительности, созданной Эйнштейном, в которой говорилось о том, что масса тела зависит от скорости его движения. Меня это очень сильно поразило. Я никак не мог в обычном смысле представить себе подобную зависимость и решил, что надо в этом разобраться.

Юлия: Удивительно, но на исследование и глубокое изучения законов физики и вообще законов этого мира участников нашего движения вдохновила тоже книга. Она называется «АллатРа». Я хочу зачитать цитату на странице 30, которая как раз относится к вашему научному труду «Теория физического вакуума», а затем задам вопрос.

«Уже сейчас современная физика подобралась к теории физического вакуума, как учёные назвали низшее энергетическое состояние квантованных полей. Физический вакуум в этой теории характеризуется отсутствием каких-либо реальных частиц, но в то же время содержит всевозможные виртуальные частицы. Но существует и другая теория (правда, упорно не признаваемая «официальной наукой»), в которой рассматривается рождение частиц и античастиц (шести классов) из первичного вакуума путём его расслоения по спину и появления правых и левых торсионных полей — своеобразных катализаторов, провоцирующих рождение грубой материи».

Мы понимаем что в основе теории физического вакуума лежат торсионные поля. Расскажите, пожалуйста, простым языком, что же это такое.

Геннадий Иванович: Я хотел бы сказать, что первые представления о вакууме (о пустоте), как нам известно из источников, появились примерно 5 000 лет назад. В индийских Ведах уже говорилось, что источником всего материального мира является пустота. Поэтому теория физического вакуума на самом деле не такая уж и молодая. Она старая, но на каждом этапе развития общества и науки представления о пустоте менялись и различные теории вакуума (будем их так называть) были, но назывались по-разному, например, теория эфира — одна из теорий физического вакуума в простейшем изложении. Так что всё это было.

А теперь поговорим о торсионных полях. Дело в том, что слово «torsion» в переводе с французского — «вращение, кручение». Это слово впервые с физикой связал французский математик Эли Картан и ввёл понятие «торсионные поля» (1922 год). Он сказал, что если материя вращается, то вокруг неё возникает торсионное поле. С тех пор выдвигалось много различных теорий, которые использовали торсионные поля в официальной физике. Но оказалось, что этих торсионных полей не одно, а несколько. То, что использовали другие учёные, не было связано с реальностью, а вот торсионное поле, которое используется в работах по теории физического вакуума, связано с физическим полем инерции, которое дано каждому из нас в ежедневных ощущениях. Если вы хотите реально узнать, что такое торсионное поле, нужно покататься на карусели: когда вас силы инерции будут отбрасывать — в это время действует поле, порождаемое вращением, то есть торсионное поле.

Первое поле — гравитационное. Есть такая притча или выдумка, что Ньютон сидел под яблоней, яблоко упало ему на голову — тут его осенило открытие и он написал формулу взаимодействия двух тел гравитационным способом. Это поле мы ощущаем.

Мы также ощущаем электромагнитные поля через свет. Оказывается, есть ещё третье — фундаментальное поле, а остальные выдуманы. В ощущениях даны три. Поле инерции — это и есть торсионное поле.

Есть математический термин «торсионное поле», его ввёл Эли Жозеф Картан, а есть понятие «поле инерции», которое предложил Альберт Эйнштейн. Сейчас оно усовершенствовано, найдены уравнения, это поле нам дано постоянно в ощущениях. Вот что такое «торсионное поле». Хотя, лучше говорить «поле инерции».
Владимир: Спасибо, Геннадий Иванович. А что подтолкнуло Вас к созданию теории физического вакуума? Были, наверное, какие-то задачи, которые не могла решить общепринятая концепция, и Вам пришлось приступить к созданию новой теории.

Геннадий Иванович: Да, это правильно, были задачи, которые Альберт Эйнштейн поставил перед физиками. Во-первых, решить задачу геометризации электродинамики. Уравнения Д.К. Максвелла не связаны ни с какой геометрией, кроме геометрии Германа Минковского, которая была как «сцена», где «выступали» эти уравнения. С целью найти электромагнетизм, он хотел вычислить такие уравнения, которые, подобно уравнениям Альберта Эйнштейна, искривляли бы пространство. Первая задача была решена в 1972 году в моей работе, хотя принципиально не до конца. Но был найден подход к решению.

Вторая задача — геометризация квантовой механики — фактически тоже была поставлена А.Эйнштейном. В своих публикациях в 1976–1977 годах я решил эту задачу (как видел на то время). Но потом оказалось, что этого недостаточно, чтобы построить единую теорию поля, нужно было двинуться дальше. Последующее движение привело к пониманию, что единая теория поля — это теория физического вакуума.

По современным представлениям всех учёных-теоретиков, которые занимаются передовой наукой, известно, что элементарные частицы рождаются из вакуума. А если это так, то нужно узнать уравнение, которое описывает вакуум. Если мы знаем уравнение вакуума, то мы знаем уравнение, которое описывают сами частицы, рождённые из вакуума. Вакуум — это основа, из которой рождается материя.

В 1988 году (это был год тысячелетия Крещения Руси) я опубликовал две монографии, где изложил уравнение и принципы теории физического вакуума, описал некоторые самые простые следствия из этой теории. Всего две монографии. В это время я был совершенно непризнанным, так сказать, искателем. Написать книгу было невозможно, поэтому я эти две монографии депонировал (был такой способ регистрации научных работ). Я депонировал отдельно одну монографию — математическая часть всей этой теории и другую — физическая часть: принципы и уравнения. Вот такой путь был пройден через решение задач, которые поставил перед физикой Альберт Эйнштейн. Я прошёл этот путь. Всё это отображено в публикациях.

Владимир: В результате Ваша теория вышла за рамки теории Эйнштейна.

Геннадий Иванович: Вышла. То есть он поставил только две задачи — геометризация электродинамики и квантовой механики. А для того чтобы полностью завершить всю единую теорию поля, нужно было создать теорию физического вакуума: написать уравнения и принципы. Это очень важно, потому что просто уравнения остаются какими-то чисто математическими конструкциями, а в них нужно вдохнуть физику. И очень важно, на каких принципах основаны уравнения.

Юлия: Таким образом, Вы выходите не только за рамки теории Эйнштейна, но и вообще за рамки общепринятой науки. И при этом возникает масса препятствий. Очень интересно узнать с человеческой точки зрения, ради чего Вы это делаете?

Геннадий Иванович: Чисто научно-исследовательский интерес. Это очень интересное занятие — получить какие-то научные результаты, которых раньше не было и которые интересны: а как всё устроено, что окружает нас? Ведь у науки есть два основных признака, по которым она нам нужна. Во-первых, нам всем интересно знать, как устроен окружающий мир, это очень увлекательное занятие. Во-вторых, мы всё-таки требуем от науки, чтобы она привносила в нашу жизнь какие-то комфортные вещи. Мы не хотели бы ходить пешком, а ездить на автомобилях или даже летать на самолётах, или, возможно, перемещаться на другие планеты на основании совершенно новых принципов и так далее. Основной мотив, конечно, — это интерес к открытию, интерес знать, что там, за горизонтом, что там дальше, за пределами уже известного науке.

Владимир: А теперь мы хотели бы поговорить о теории физического вакуума, о применении торсионных полей на практике. Уже целый век известно о таком понятии, как свободная энергия, генератор свободной энергии. Одним из первых создателей такого генератора был Никола Тесла, и после него не один десяток умельцев создавали подобные вещи. Это интересная технология, но не нарушают ли такие генераторы второй закон термодинамики? Откуда они черпают энергию? И как сделать источник свободной энергии доступным каждому?

Геннадий Иванович: Вопрос «как можно сделать такие источники энергии доступными каждому человеку?» — не совсем ко мне, потому что он адресуется скорее политикам и руководителям государства. Что касается научной стороны дела, то при создании квантовой механики (когда появилось такое понятие, как «физический вакуум») было обнаружено, что основное состояние физического вакуума на самом деле в среднем обладает только нулевыми свойствами, такими как: нулевая энергия, нулевой спин, заряд, масса, всё. Но на самом деле вакуум, как кипящий бульон, он флуктуирует. От нуля возникают какие-то отклонения, флуктуации, появляются виртуальные частицы, и энергия этих частиц, оказывается, отлична от нуля. Если мы на основании теоретических выкладок рассчитаем энергию этого «кипящего бульона», то узнаем, что эта энергия бесконечна. То есть вакуум, который в среднем есть ничто, обладает бесконечной энергией. Соответственно, у каждого исследователя возникает вопрос: а нельзя ли её использовать?

Существование этих энергий и флуктуаций было открыто уже в 50-х годах, и за это были вручены Нобелевские премии. Например, американский физик Уиллис Юджин Лэмб получил Нобелевскую премию, когда рассчитал, что атом водорода — это квантовая структура. Если атом водорода поместить в вакуум, то его энергетические уровни начинают сдвигаться. За счёт чего? За счёт того, что вакуум воздействует на этот атом. То есть атом берёт энергию из вакуума. В частотном диапазоне она равна приблизительно 1075 МГц (мегагерц). Атом получает энергию кванта из вакуума.

Что мы, все люди, представляем из себя? Мы сложные образования и если углубимся, то увидим, что все мы, в конце концов, тоже состоим из элементарных частиц. Элементарные частицы в своём большинстве имеют спин, то есть вращаются. Элементарные атомы имеют уровни, сложные атомы — много уровней. Всё это пронизывает вакуум, который флуктуирует и подпитывает атомы нашего организма очень маленькой энергией, но в сумме довольно значительной. Он нас питает и поэтому играет роль внешнего источника энергии для нашего существования. Если отключить эти флуктуации, я не знаю, что с нами произойдёт. Это говорит о том, что энергия вакуума используется нашим организмом неосознанно. Так давайте создадим такие устройства, которые бы могли преобразовать энергию флуктуации в нужную и полезную нам энергию.

Владимир: А связано ли это с торсионными полями?

Геннадий Иванович: Связано, но давайте сейчас я не буду о деталях, потому что мы уйдём в сторону. Я просто продолжу ответ на Ваш первый вопрос. Действительно получилось так, что казалось бы нарушается второе начало термодинамики. Но оно было сформулировано для закрытых систем, то есть там не учитывался вакуум. Если не учитывать вакуум — то всё в порядке. Но если мы не будем учитывать вакуум, мы упустим какие-то физические явления. Если мы учтём вакуум, тогда действительно нарушается второй закон термодинамики в рамках старой науки. Значит, надо создавать новую науку, чтобы всё восстановить, сохранить все законы. Такой наукой является теория физического вакуума, в которой учитывается физический вакуум и поэтому нет никаких нарушений.

Из этой теории следует, что существуют массы и энергии с отрицательным знаком. Обычно мы формулируем термодинамику, предполагая, что там положительная энергия (больше нуля). Но если есть отрицательная энергия, то в той же электродинамике допускается создание вечного двигателя второго рода. Потому что эта система открыта, есть отрицательные энергии, вы их качаете из вакуума. Такая энергия никогда не уменьшается, она становится всё более и более отрицательной. А положительную энергию вы забираете и используете в своих целях. Вот такая структура. То есть если есть отрицательные массы, а они есть, то второй закон термодинамики должен быть обобщён.

В теории физического вакуума отрицательные массы есть. Другое дело, что в современной науке они запрещены, хотя в целом есть. Почему мы должны отбрасывать старые теории? Потому что есть эксперимент, в физике всё решает эксперимент. Если есть эксперимент, который повторяется, и есть теория, которая его не описывает, мы отбрасываем теорию, оставляя эксперимент.

Владимир: А какие эксперименты сейчас показывают, что нужна другая, новая теория?

Геннадий Иванович: Этих экспериментов достаточное количество. Более того, они опубликованы даже в докладах Академии Наук. Я приведу только один. Это эксперимент по регистрации сверхсветовых сигналов. Впервые об этом заговорил Николай Козырев. В чём он заключается? Если коротко: свет от далёкой звезды идёт на Землю несколько световых лет или более. Когда мы видим его в телескопе, звезда в это время перемещается по небосклону в другое место и в другом месте она тоже должна что-то излучать.

Николай Козырев, будучи человеком любознательным и необычайно талантливым, направил телескоп не в то место, где должна быть звезда в данный момент времени (расчёты проводятся просто). И что он обнаружил? Это гениально и необъяснимо. Он закрыл апертуру входящего отверстия телескопа чёрной бумагой, для того чтобы не проходил свет от других звёзд, а в фокус телескопа (линзу), где должно наблюдаться нечто, он поставил мостик Уинстона: это устройство, в котором есть четыре уравновешенных сопротивления и прибор, показывающий ток, проходящий через мостик. Когда всё уравновешено, прибор показывает ноль.

В то время, когда направляли прибор на звезду, появлялся ток и что-то регистрировалось. С точки зрения современной науки это абракадабра. Но это есть, и учёный первым в 50-е годы провёл эти эксперименты. Затем такие эксперименты повторили ещё в двух обсерваториях: в Пулково и в Новосибирске академик М. М. Лаврентьев с сотрудниками много этим занимались. Были опубликованы две статьи в докладах Академии Наук. Затем А. Е. Акимов и А. Ф. Пугач уже в Крымской обсерватории провели подобные эксперименты.

Три независимых группы подтвердили наличие какого-то сигнала, идущего от далёких звёзд. То есть сейчас эксперимент о сверхсветовом сигнале уже имеется в трёх научных группах, а теории нет. Это связано с тем, что сверхсветовые скорости запретил мой учитель Альберт Эйнштейн. Он сказал, что не бывает скоростей выше скорости света. Но Эйнштейн сказал это 100 лет назад, а наука — живой организм, она развивается, идут эксперименты. И если эксперимент выходит за рамки существующей теории, то надо пересматривать эту теорию.
 
Я её пересмотрел (в хорошем смысле), оставляя все достижения Эйнштейна и многих других учёных и показал, что теоретически есть такая теория, в которой присутствуют сверхсветовые скорости. Но почему, по какой причине они не принимаются современными физиками? Потому что сверхсветовые скорости нарушают классический принцип причинности. Он заключается в том, что вот я стукнул по стакану: сначала причина — мой удар, а потом следствие — стакан разлетелся. То есть во времени сначала причина, а потом следствие. И раньше всё в мире так происходило, а сейчас нет. Оказывается, если есть сверхсветовая скорость, то существует движение во времени вспять. То есть мы всегда двигались вперёд, но могут быть события, когда сначала — следствие, а потом — причина. С точки зрения обычного мышления это невообразимо. Но эксперименты показывают, что это есть.

Владимир: А может быть, причина где-то глубже и мы её просто не наблюдаем?

Геннадий Иванович: Вот именно, что причина глубже. Об этом сказал мой учитель Альберт Эйнштейн.

В 1930 году встретились два великих человека Альберт Эйнштейн и Рабиндранат Тагор — философ и индийский физик. У них был спор: есть ли Бог. Обсуждали что первично: сознание или материя. Эйнштейн сказал: «Я материалист», хотя Бога он много раз упоминал в связи с квантовой механикой и так далее. Так вот, в 30-м году после этой встречи он написал статью «Религия и наука». В этой статье он пишет замечательную вещь, дословно: «Если Бог существует, то тогда должен нарушаться классический принцип причинности». Значит, фактически, если мы найдём нарушение классического принципа причинности в эксперименте, то это будет косвенным доказательством существования Бога.

Владимир: Здорово.

Геннадий Иванович: Потому что Бог не может использовать сигнал в 300 тысяч км/с — слишком медленно. Он использует сверхсветовые сигналы и, более того, мгновенный сигнал, потому что для Него это необходимо. Он в каждую секунду, в каждое мгновение должен знать, что происходит в любой точке Вселенной и реагировать на это соответственно.

Владимир: Мы говорили о Вселенной, о космических просторах, о генераторах свободной энергии. Получается, что изобретение таких генераторов позволит нам путешествовать в космосе. Ведь существующие движители основаны на том, что нужно какое-то топливо. Мы же не можем взять бесконечный запас топлива.

Движение со сверхсветовой скоростью открывает возможности путешествия на далёкие планеты в пределах человеческой жизни (ведь обнаружено много экзопланет).

Существуют ли технологии таких движителей, которые основаны не на топливе, а на свободной энергии? Есть ли какие-то экспериментальные установки, наработки?

Геннадий Иванович: Да. Вот как раз две проблемы, которыми лично я занимался (не только теоретически, но и делал что-то руками), — это проблема принципиально нового передвижения в космическом пространстве и проблема получения энергии из вакуума. Что касается технологий создания новых источников энергии: её называют «чистая энергия», или «энергия нулевой точки» — эти технологии действительно существуют. Давайте посмотрим слайды.

Это двигатель, который вырабатывает, как было написано, 25 кВт энергии. Если к нему подсоединить генератор, то он будет выдавать 25 кВт электроэнергии. Это изобретение американского инженера Денниса Данцика. О нём писал известный американский журнал «Уолл-стрит джорнэл» (The Wall Street Journal). Там упоминалось, что за это изобретение полагается Нобелевская премия.

Работу этого двигателя снимают четыре независимых камеры с разного ракурса. Он был включён в марте прошлого года в отдельной комнате, и с тех пор непрерывно работает. Комната закрыта, к двигателю ничего не подведено — он вращается. Это демонстрация того, что существуют некие источники энергии, которые не требуют никакой внешней энергии.

На следующем слайде генератор Андрея Слободяна. Андрей родом из Украины и закончил Бауманский университет. Он создал устройство другого типа, которое ближе к изобретению Тесла, там были использованы так называемые Тесловские катушки (бифилярные катушки). Он мне показывал этот генератор, когда я был у него в феврале 2019 года.

Вот такая коробочка 65х40, 35 см в высоту, выдаёт 10 кВт электроэнергии. Вы ставите эту установку в багажник, например, машины «Тесла», внизу у машины аккумуляторы — включили, ушли домой спать. Пришли, у вас аккумуляторы заряжены, всё работает — сели и поехали.

На слайде слева видно: от устройства идёт жёлтый шнур, на улице заканчивается чёрным и «Тесла» заряжается 13 часов, ток небольшой, поэтому и заряжается довольно долго. Вы проснулись, сели в автомобиль, покатались, приехали и опять поставили — всё работает и заряжает. То есть это автомобиль, который не нуждается в топливе: бензине, керосине и так далее.

Владимир: Это даёт свободу людям.

Геннадий Иванович: Ещё какую свободу! Если есть такой генератор, например, мощностью 10 кВт — примерно столько потребляет квартира 40 м², в которой есть холодильник, телевизор, освещение, отопление и так далее, то это устройство может полностью обеспечить все приборы, которые имеются у вас дома, и вам не надо платить в ЖКХ. Один раз вы его купили, и он будет работать. Это, конечно, не вечный двигатель, потому что вечного в материи ничего не бывает — всё ломается: телевизор, автомобиль. Вечное в том, что вам не нужно использовать внешние источники энергии. В этом преимущества. Если где-то в Сибири тянуть ЛЭП, это целая проблема, а если у вас есть такой источник энергии, то вы можете жить в юрте на Дальнем Севере, иметь все блага цивилизации, связанные с независимой энергией. Это очень удобно. Это то, что даёт наука.

Владимир: Сейчас на платформе Международного общественного движения «АЛЛАТРА» реализуется проект «Созидательное общество». Это общество ориентировано на человека, на его блага. Технологии, о которых Вы рассказываете, могут стать как раз той материальной основой, от которой мы можем оттолкнуться и развиваться дальше.

Геннадий Иванович: К сожалению, эти технологии встречают сопротивление не только со стороны научного сообщества, но и от некоторого бизнеса и даже политиков.

Что касается нового способа передвижения в космическом пространстве… Покажите, пожалуйста, фильм с кубом.

Здесь представлены новые возможности: можно двигаться в космическом пространстве без реактивного двигателя. Управление силами инерции происходит внутри куба, на него не действуют какие-то внешние условия. Он как живой. То есть мы с помощью программы меняем внутри силы инерции, создаваемые тремя вращающимися гироскопами (по трём осям куба находятся три гироскопа), и можем заставить его двигаться в космосе, как нам удобно. Если этот куб поместить в космос, он будет точно так же двигаться без внешнего воздействия. И это как бы прообраз, некая модель будущего двигателя, который позволит нам использовать силы инерции для передвижения. Если мы проанализируем движение летающих тарелок (UFO), то увидим, что они движутся так, будто их создатели давно обладают этими знаниями, управляют инерцией.

Владимир: У них нет внешних органов управления?

Геннадий Иванович: Всё внутри. Самое главное, что они движутся не так как наши движущиеся объекты: самолёты, спутники, ракеты — по какой-то более или менее гладкой траектории, они движутся по ломаной траектории, то есть прямо и на 90 градусов в сторону или вверх.

Владимир: Интересен тот факт, что эти резкие траектории создают большие перегрузки, и получается, что у них есть какая-то технология, которая позволяет их демпфировать.

Геннадий Иванович: Да. С нашей точки зрения, если человека посадить в летающую тарелку, и она летит со скоростью несколько десятков километров в секунду (они летают с огромными скоростями), а потом мгновенно меняет траекторию под углом 90 градусов, то человеку кажется, что его бы раздавили силы инерции. Однако они умеют это делать.

Владимир: Насколько мне известно, у лётчиков военной авиации перегрузка 8-9 — это уже запредел, достаточно большой.

Геннадий Иванович: Что касается теории, то к этому пришли уже и другие учёные в Англии. Мигель Алькубьерре первым опубликовал в открытой печати материал о возможности создания такого двигателя. Двигатель Алькубьерре известен во всём мире, и в NASA этим занимаются. У нас в Роскосмосе, к сожалению, к этому не подпускают и даже говорить об этом не хотят. Я думаю, что они знают, у меня были отношения с Роскосмосом, но Роскосмос не пожелал этим заниматься, ему это неинтересно.

Владимир: Мы уже подошли к тому, что мы можем создать движитель, корпус аппарата и получается, что мы можем пробовать летать в космос. Улетая далеко, нам хотелось бы иметь обратную связь с Землёй. Существуют ли технологии для мгновенной связи в любом космическом или земном пространстве?

Геннадий Иванович: На сегодняшний день у нас есть группа исследователей. Часть из них живёт в Германии. У них есть своя лаборатория, где они занимаются космической связью, назовём её торсионной, говорить «связь на полях инерции» не очень складно получается, правильнее — торсионная связь. Вторая группа — в Австралии, третья — у нас в Томске и в Москве. То есть есть несколько групп, которые занимаются сверхсветовой связью. И можете себе представить (и это опубликовано в журналах и в статьях), вот есть генератор, который генерирует сигнал, и есть приёмник, который принимает сигнал. Генератор находится в Австралии, в городе Перт. Приёмник находится в Германии в городе Штутгарт. Расстояние между ними 13 800 км. Генератор формирует сигнал мощностью 2 мВт (милливатта), то есть он имеет электрическую основу. Вообще у всех торсионных генераторов есть две компоненты: электрическая и торсионная, они завязаны между собой. Здесь формируется сигнал в 2 мВт энергии, который мгновенно (пока скорость измерения мы точно не знаем, но знаем, что сигнал почти мгновенно) переходит в город Штутгарт, в котором находится приёмник, потребляющий несколько милливатт электроэнергии, он его детектирует. И мы видим, здесь действие мгновенное. Если говорить о передаче электромагнитного сигнала на такое же расстояние, то это просто невозможно. Чтобы передать электромагнитный сигнал, нужна огромная энергия. А здесь ничтожно малая энергия… И это связано с тем, что торсионные сигналы бывают трёх типов, они передаются с досветовой, сверхсветовой и мгновенной скоростью. Так вот, в нашей группе как раз осуществлялась сверхсветовая передача. Идёт постоянная работа и усовершенствование, потому что есть свои проблемы. Это не так просто.

Допустим, мы сейчас имеем возможность всё, что здесь снимается, передавать на большие расстояния, используя электромагнитные волны. Это очень удобно. Мы очень хорошо умеем создавать сигналы. Например, видеосигнал создаётся видеокамерами, там сложная система его преобразования в электрический сигнал. Мы умеем управлять электромагнитными полями и абсолютно не умеем управлять полями инерции. Сейчас наступает эра, когда мы начинаем использовать технологии, в которых поля инерции или торсионные поля играют основную роль.

Владимир: То есть электромагнитное поле имеет свойство рассеиваться, когда проходит сквозь среду?

Геннадий Иванович: Рассеиваться, преломляться, поглощаться.

Торсионные волны не обладают этими свойствами. Почему? Объясню на языке, который понятен всем, кто занимался физикой. У любого волнового сигнала есть три характеристики: амплитуда сигнала, частота сигнала и фаза. Так вот, торсионные сигналы связаны с фазой сигнала (грубо говоря). А фазовая скорость, как уже известно, может быть и больше света, и бесконечной. И вот на этом идёт игра в случае торсионных полей. Фаза — это угол, а угол — это вращение. Вот такая связь: вращение чего-то создаёт торсионное поле. Фаза — это торсионное поле. Это один из видов, хотя есть и другие. Я не буду загонять это в какие-то формулы, это сложная наука. К сожалению, сейчас ею занимается очень мало людей..

Юлия: Геннадий Иванович, у нас практически уже есть свободная энергия и мгновенная связь.

Геннадий Иванович: Есть связь и есть новый транспорт.

Юлия: Ещё хочется добавить один фантастический пункт. Как Вы считаете, возможно ли путешествие во времени?

Геннадий Иванович: Да конечно. Я думаю обладатели летающих тарелок (у кого есть такие движители и способы передвижения) уже совершают такие путешествия. И фактически управление временем… Ведь время — то же вращение. Как мы определяем время? По вращению чего-то. Даже, в конце концов, и атомное время…

Владимир: По каким-то колебательным процессам.

Геннадий Иванович: А колебательный процесс — это вращение. Поэтому, если мы можем управлять вращением, мы можем управлять временем. Вот такая логическая связь.

Владимир: Уже есть много технологий. Можем ли мы использовать торсионные технологии не только в сфере источников энергии, а ещё и применять их на благо человека в медицине и сельском хозяйстве?

Геннадий Иванович: Да. Особенно в медицине, в первую очередь. Я бы сказал, использование торсионных технологий — наиболее важный путь развития медицины. Более того, это уже используется, но под другим «брендом», поскольку говорить слово «торсионное» запрещено.

Пожалуйста, покажите слайд под названием «Проект «Излучение».

Несколько слов о новой медицине. Она вообще обходится без врачей и лекарств. Это звучит фантастически... В принципе, каждый человек является доктором для своего тела.

Есть Международная группа учёных и смысл этого проекта состоит в том, что каждый объект несёт на себе информацию, что касается и лекарств. Лекарства — это какие-то химические вещества, которые имеют информационную матрицу.

Как раз информационная матрица оказывает лечебное воздействие, а не те химические элементы, из которых состоит лекарство. Наоборот, химические элементы дают побочные эффекты, и вы можете, излечивая одно, усугубить другое. В этом ненадёжность и это не способствует лечебному процессу.

Что делают учёные? Они переписывают эту информационную матрицу. Есть методы (они давно известны), которые могут переписать матрицу с любого лекарства, например, на дистиллированную воду, как в данном случае. Набор этой информации — банк данных. Затем эту информацию можно передать (она обладает таким свойством), например, по линии связи, через компьютер, что они и делают. У них есть банк данных на разные лекарства, в основном настолько дорогие, что их невозможно купить. Учёные провели исследования во многих клиниках России и других стран, включая Америку и так далее. Они проводят конференции на эту тему.

Вы обращаетесь на сайт «Новая фармакология» www.newpharm.com, у них есть перечень лекарств, которые могут вам прислать. Вы выбираете, делаете заказ. Раньше они высылали просто бесплатно. Теперь они высылают информацию об этих лекарствах, вы её принимаете и переписываете на диск. Сейчас у них, возможно, уже другие способы передачи.

На диск ставится стакан с водой, и через 30-60 минут пациент пьёт эту воду. Эффект такой же, как от употребления химического лекарства. Об этом уже было давно известно. Но вы же понимаете, что такое фармакология сегодня… Я когда иду по улице, смотрю — всё зелёное (реклама): аптеки и сбербанки. И чтобы такой бизнес, как фармакология, победить, нужно…

Юлия: ...нужно менять формат общества.

Геннадий Иванович: Да. Это наше будущее. Но и это ещё не всё. Всего лишь промежуточный этап. В принципе, вылечиться от любой болезни человек может сам. Наверно, все и так знают, что основной причиной наших болезней являемся мы сами: наше поведение, отношение во внутреннем мире. Теория физического вакуума говорит, что весь материальный мир мы воспринимаем через внешний мир, а более высокие миры, которые есть в теории физического вакуума, — это не просто слова, а как некие аналитические связи, то есть мы можем даже аналитически работать с этими мирами. И они говорят о том, что все причины заболеваний находятся в нас самих. От того, как мы контактируем с внешним миром, зависит всё. Как мы относимся к людям, какие у нас замыслы, намерения, как мы реагируем на различные ситуации — всё это влияет на нас и делает больными, если мы неправильно реагируем и не знаем, как с этим справиться. Так что будущее медицины — это медицина без врачей и лекарств, вообще, даже информационных.

Владимир: Здорово! А есть примеры технологий в сельском хозяйстве?

Геннадий Иванович: Да. Начнём с того, что вращение бывает двух направлений: левое и правое. Когда из вакуума (где, в среднем, пустота) рождается материя, то она всегда имеет правое вращение и левое. (Владимир:То есть одновременно) так, чтобы их сумма была равна нулю, из нуля рождается всегда «что-то» и «анти-что-то». Всегда. Это закон сохранения материи.

Владимир: Нужна какая-то опора?

Геннадий Иванович: Да. Ноль рождает, допустим, электрон и позитрон. У электрона спин направлен вверх, у позитрона — вниз и так далее. Первым это заметил Поль Дирак (английский физик-теоретик), но потом от этого отказались. Из вакуума всегда рождаются положительная и отрицательная массы, потому что если это не так, то нарушаются законы сохранения. Например, есть современная общепризнанная теория, по ней масса научных работ. Может быть, скоро Нобелевскую премию за неё дадут. Это «Рождение Вселенной из вакуума в результате большого взрыва». Суть её в том, что в маленькой точке где-то во Вселенной произошёл взрыв в вакууме и из вакуума родилась Вселенная, в которой мы сейчас живём. Она, согласно экспериментальным данным, расширяется. Так вот, в этой теории нет самого простого и самого важного свойства — она не соответствует закону сохранения материи.

Масса рождённой Вселенной положительна, а она родилась из нуля. Любого физика-теоретика спросите: «А как же быть с законом сохранения?»

Юлия: Что-то в этой теории получается не так.

Геннадий Иванович: Да. Тем не менее даже Нобелевскую премию, может быть, один учёный получит. Есть претенденты, один из них Андрей Линде. Я его хорошо помню, мы встречались с ним в Физическом институте РАН (ФИАН) и разговаривали особым образом со Стивеном Хокингом, это английский физик-теоретик, космолог и астрофизик, писатель, он был парализован и двигался в кресле, разговаривал через компьютер, но глаза его были такие светлые, как изумруды.
Так вот Андрей Линде представлен на Нобелевскую премию со своими работами по расширению Вселенной из вакуума (рождение из вакуума), но в них нет соблюдения закона сохранения материи. Я, например, не могу принять такую теорию.

Владимир: Теперь мы вернёмся к нашим помидорчикам.

Геннадий Иванович: Давайте. Есть приборы, которые различают торсионные поля: левые и правые. Есть генераторы и приёмники торсионных излучений (показаны на слайдах).

Если мы используем правые торсионные поля, то воздействие этих торсионных полей в слабых дозах (именно в слабых, это очень важно!) на биологические объекты (не только на растения, но и на человека), вызывает благоприятные лечебные эффекты. А левые торсионные поля угнетают биологические объекты.

На слайде показаны помидоры, которые были высажены в одно и то же время, в одном месте и в одну и ту же почву, но поливались «левой» водой и «правой» водой. То есть водой, заряженной левыми торсионными полями и правыми торсионными полями.

Видите, есть различие в созревании и развитии. Помидоры, политые «правой» водой, растут и созревают быстрее.

Такого рода экспериментов достаточное количество как у нас, так и в Украине, особенно в Виннице. Там был сельскохозяйственный институт, он и сейчас, наверное, есть. В нём как раз и использовались торсионные генераторы: «правые» и «левые», которые воздействовали не только на растения, но и на птиц, например, на гусей. И знаете, всегда всё заканчивается как в анекдоте.

Гуси стали погибать меньше, чем обычно, когда их выращивают. Но потом стали быстро расти и набирать мясо. А кормов оставили то же количество, поэтому кормить их стало нечем. В результате эту технологию запретили.

Юлия: Всё равно масса зависит от количества корма, да?

Геннадий Иванович: А как же, от чего же ещё? Они набирали массу за более короткое время, но расходовалось то же количество корма. А дальше кормить было нечем. (как в анекдоте: сказано кормить столько-то дней, вот и корми и неважно, что уже вес набран). Но когда не хватает кормов, значит — «плохая технология». Наверное, нужна такая, чтобы они росли без корма. А такой технологии мы ещё не придумали. Здесь закон сохранения работает в любом случае.

Если речь идёт, допустим, о том, чтобы получать большие урожаи на тех же площадях, то это способ. И это будет использоваться. Я уверен, что когда-то под давлением природы-матушки нам придётся этим заняться, именно так. Потому что природа и в этом году нам напоминает о том, что мы что-то делаем не так — всякие катаклизмы, отклонения.

Владимир: Где-то засуха, где-то наводнение.

Геннадий Иванович: Да-да. Это Земля реагирует на наше с вами плохое поведение, потому что я уже говорил, что Земля — это живой организм, такой же как и всё остальное.

Владимир: А как можно торсионные поля применять в материаловедении. Вы говорили, что с помощью информационной матрицы можно сделать лекарство. Может быть, что-то подобное возможно и для технологических материалов?

Геннадий Иванович: Абсолютно верно. В 2000-м году мы поехали в Южную Корею и провели эксперименты в Институте Металлургии, недалеко от Сеула (140 км). Привезли туда свои приборы, торсионный генератор, настроили все частоты (надо знать, как это работает, то есть не просто включил, там есть своя технология). Корейцы проделали всё остальное. У них была печь, где плавился силумин. Силумин — это сплав кремния и алюминия, очень ходовой материал, который используется в двигателях внутреннего сгорания. Это показано на слайде.

Работают корейцы, а генераторы наши. Слева внизу стоят торсионные излучатели (такие конусы) и справа генераторы: задающие генераторы и генераторы Акимова. Слева внизу печь Таммана, в которой идёт плавка. Она представляет собой металл толщиной в несколько сантиметров, потом кирпичная кладка, затем небольшой сосуд, где происходит плавка, и вокруг этого сосуда толщиной с палец катушка, к которой подаётся ток в несколько сот ампер. Катушка нагревается — всё плавится.

Мы просто включали и выключали генератор, а они засыпали материалы, выплавили силумин. Силумин получился очень хорошего качества и гораздо быстрее.

Слева — силумин, который плавится обычным способом, без торсионного генератора. Видны чёрные точки, это означает, что в структуре имеются каверны. Такой металл нельзя использовать, например, для создания поршней двигателя внутреннего сгорания — они все из силумина.

Владимир: Теряют характеристики.

Геннадий Иванович: А после воздействия торсионным генератором (на слайде справа) обычно срезают усадочную каверну, и остаётся очень чистый металл, который как раз и идёт в работу.

Это делали корейцы (мы только стояли и смотрели). Затем они продолжали этим заниматься. У нас же технология получения силумина не получила развития, но есть опыт работы пермской группы. Это плавки стали по такой же технологии.

Возглавляет группу в Перми доктор физико-математических наук Вячеслав Панов. Одно время он стажировался в нашем Межотраслевом Научно-техническом Центре венчурных и нетрадиционных технологий. Группа была создана государством, в течение шести лет активно работала и получала результаты. Но в 1991 году, когда началась «великая переделка» собственности и всего остального, многие научные учреждения были закрыты. И мы тоже попали под эту «метлу»: нас лишили финансирования, и дальше всё пошло на общественных началах.

К сожалению, я не могу показать слайды, на которых запечатлены эксперименты во многих академических институтах.

Пермская группа провела эти эксперименты не в лаборатории, а в условиях производства. Дело в том, что в Перми на берегу Камы стоит огромный завод протяжённостью в 3 км. Это металлургический завод, который выпускает сталь, бронь, в общем, разнообразную металлургическую продукцию, у них это очень развито. Эксперименты провели прямо в цехах. Их торсионный генератор, который потребляет всего лишь 200 Ватт, действует через каменную кладку на расплав металла железа, превращая его в первоклассную сталь. Генератор находится на расстоянии 5 м от стенки, через которую происходит воздействие. Пятьдесят тонн железа! Не просто несколько килограмм, а 50 тонн железа и 200 Ватт электроэнергии меняет его структуру.

Я могу объяснить, как это происходит с точки зрения физики. Торсионное поле порождается спином электрона. То есть если направление вращения электрона изменить, то в это время пойдёт торсионная волна. В обычной науке это давно известно, есть много книжек и учебников. Когда, допустим, имеется ферромагнетик и там есть кристаллическая структура, металл, если стукнуть по одному концу этого металла, то пойдёт спиновая волна. Всё это известно.

Владимир: В этой структуре все электрончики, то есть их спины, сонаправлены.

Геннадий Иванович: Да, сонаправлены.

Владимир: То есть не хаотичны, и поэтому ферромагнетик обладает этими магнитными свойствами.

Геннадий Иванович: Это да! Но если мы ещё и стукнем, гироскопчики меняют направление осей вращения и идёт такая волна. Но как только кончается металл — всё, дальше волна затухает, как считает современная наука. А оказывается, — нет. Есть такие приборы, которые запускают спиновую волну в пустоте. Эта спиновая волна проникает сквозь огромную кладку, проходит сквозь весь кипящий металл (наверное, несколько метров, точно не знаю) и меняет структуру в тот момент, когда металл начинает остывать. А когда он остывает, формируется кристаллическая решётка, спины выстраиваются определённым образом. В то время, когда металл остывал, на него подействовали и он застыл не в таком состоянии, как положено, поэтому свойство металла меняется. Причём меняется так, что сталь становится: а) твёрже и б) пластичней. Обычно, если твёрдая сталь, то она хрупкая, а здесь противоположные свойства. Было проведено очень много экспериментов, и подсчитан экономический эффект того, что даёт эта технология. Например, только с одной печки за год получалось 200 млн. рублей экономии!
И на всё это есть документы. Они мне их присылали. Одним словом, есть большой экономический эффект.

Более того, мы говорили, что можно переписывать не только лекарства, но даже влиять на металлы, на самом деле это так.

Вообще, чтобы получить хорошую, легированную, сталь, нужно добавлять молибден, никель и так далее (на каждую тонну — на 50 долларов). Оказалось, что торсионная технология позволяет эти легированные добавки помещать в специальную камеру генератора и свойства стали становятся такими, как будто туда добавили эти самые дорогостоящие редкоземельные металлы. Перенос информационной матрицы даёт возможность получать сталь без добавок, представляете! Они долго работали.

Владимир: Теперь понятно, что экономили как раз на добавках.

Геннадий Иванович: Да. Но самое главное, «очень хорошо — это не хорошо», потому что оказывается, чтобы добавлять эти стали, существуют специальные организации, которые закупают их за границей и на этом зарабатывают себе на жизнь, и им не совсем понравилась новая технология. Значит, минус у технологии — человеческий фактор: люди, которые теряют работу из-за внедрения новых технологий, не оценивают это как хорошо.

Владимир: То есть нужно создавать условия, когда люди не будут чувствовать, что они теряют работу?

Геннадий Иванович: Да.

Владимир: То есть у человека должен быть фундамент, чтобы он не сопротивлялся просто потому, что хочет жить.

Геннадий Иванович: Да. Это говорит о том, что технологии будущего сильно повлияют на перестройку общественных отношений. И это уже реально происходит.

Так было всегда в истории человечества, например ткацкий бунт в Англии, когда ручную работу ткачей заменяли станками. И всегда так будет. Уже наступил такой момент. Кому-то хочется, чтобы оставалось всё по-старому, а ничего не поделаешь — пришло время. Оно говорит, «вы что-то должны менять в обществе», и это делает Международное движение «АЛЛАТРА».

Владимир: Получается, что новые технологии не только лишают людей работы, но и позволяют нам с большей эффективностью производить, и выращивать. То есть мы можем обеспечить всех людей, если построим человеческие отношения в обществе.

Геннадий Иванович: Да! Надо менять человеческие отношения в обществе. Такое общество, как сейчас, нас не устраивает, вернее, эти технологии не устраивают их! Не прививается! Новые технологии требуют изменений в обществе.

Юлия: Но тем не менее новые технологии будут продолжать развиваться и открывать новые просторы, а людей можно переквалифицировать, предложить им новый путь.

Геннадий Иванович: Да, что и делается. Сейчас развитие робототехники идёт большими темпами, роботы будут грузить, разгружать, разносить и так далее.

Юлия: Никакой тяжёлой работы.

Геннадий Иванович: Всю тяжёлую работу будут делать роботы. У многих людей уже происходит смена рода деятельности. Сколько сейчас бухгалтеров и прочих, которые занимаются просто расчётами. Или, например, склад, где много товаров — всё роботизируется. Склад можно усовершенствовать: чтобы сидел один человек: набрал на компьютере — робот привёз ему нужное. Также можно усовершенствовать продажи продукции. То есть этот процесс идет по многим направлениям, в том числе по направлению смены научной парадигмы. И важный аспект этой смены, о котором вы меня ещё не спросили, — это высшие миры!

Владимир: У нас ещё несколько вопросов и один из них — могли бы Вы назвать открытие, которое помогло бы людям и всей цивилизации перейти на качественно новый уровень развития, не только технический, но и духовно-нравственный?

Геннадий Иванович: Я думаю, что есть. Это содержится именно в уравнениях теории физического вакуума. Эти уравнения довольно сложные, но с ними можно работать, их можно решать, анализировать и находить соответствие им в той реальности, которая нас окружает. Оказывается, что в уравнениях кроме материального мира существует возможность описывать некие надматериальные миры, которые в полном смысле нельзя относить к мирам материальным. Почему? Потому что эти миры не обладают энергией (в обычном понимании). Энергия — это способность тела совершать работу. Допустим, энергией обладают все частицы и поля в современной картине физического мира, всё энергетично. Но оказывается, есть такие объекты, которые вообще не обладают энергией, но они описываются аналитически в теории физического вакуума. И вот эти объекты связаны как раз с новыми непознанными мирами. Как их назвать? Есть разные названия: есть миры высшей реальности, или субматериальные, сверхматериальные миры. То есть есть некие объекты, которые обладают информацией, не обладая энергией. До этого мы всегда связывали информацию и энергию, всегда. Мы знаем формулы: есть энергия — есть информация, и наоборот. Оказывается, информация — первичнее, чем энергия, но при этом информация как раз и создаёт материальные объекты, то есть творческое начало связано всегда с информацией.

И высшие миры начинаются с абсолютного ничто — когда, казалось бы, абсолютное ничто не способно ничего сделать, с точки зрения материализма. На обычном языке современной физики и математики такое понятие, как «абсолютное ничто», мы не можем пока изучить. Должны быть какие-то другие методы. И человечество, в принципе, выработало такой метод. В первую очередь к этому имеет отношение религия. Религии используют другие методы, другой ум, если можно так выразиться. Потому что наш математический ум делает какие-то выводы и работает с материальными объектами. Он напоминает компьютер, в котором есть жёсткий диск и оперативная память. Но кроме вот такого познания через компьютер, есть ещё другие способы познания реальности. И в первую очередь это, конечно, религиозные откровения.

И если уж говорить на научном языке, во-первых, очевидно, что религия и наука где-то между собой найдут общие точки соприкосновения. При этом возникнут такие понятия, как ум сердца например, или ум ещё какого-нибудь другого органа, то есть это всё связано между собой, и они работают в других сферах реальности — не в материальной сфере, а в других. Отсюда возникают такие понятия, как Дух и Душа. Всё это может быть обосновано научно. И мы состоим не только из нашего физического тела, есть ещё другие тела (по эзотерическим источникам — эфирное, астральное и так далее), и все эти тела проявляют себя.
Например, на слайде человек своим телом притягивает бревно.

Геннадий Иванович: Когда человек способен, его другие тела проявляют себя. В Пензе был человек, который мог притягивать своим телом 150 кг. Когда он держал на своей груди плиту в 50 кг, то говорил: «Смотрите, я сейчас буду её передвигать» и мысленно отпускал силу притяжения, скажем так, и плита начинала сползать. Он говорит: «А сейчас зафиксирую», и она фиксировалась. С помощью своего сознания он управлял физическим процессом. Невероятно. С точки зрения материализма современной науки — нонсенс.

На слайде Анатолий притягивает своим телом три плиты весом по 150 кг и может, управляя сознанием, передвигать плиту по своему телу.

Владимир: То есть такие эксперименты показывают, что мы ещё очень многого не знаем.

Геннадий Иванович: Да не то что многого — мы ничего не знаем. Как сказал Сократ: «Я знаю, что я ничего не знаю». Мы в начале пути, потому что, видимо, есть в этом мире, в этой реальности, сознания выше нашего, которые ушли гораздо более далеко в своём развитии и понимании окружающего мира. То есть мы не являемся конечным пунктом развития природы, мы как бы на какой-то ступени.

Владимир: Может быть, даже на какой-то начальной стадии.

Геннадий Иванович: Мы находимся на какой-то шкале, но не на самой высокой. Это очень важное открытие, что существуют другие миры и для них есть аналитическое описание.

Юлия: Есть чем заниматься и что исследовать, но это не происходит так быстро, как хотелось бы.

Какими качествами должны обладать учёные, чтобы выходить за грань общепринятых теорий? Какие внешние условия необходимы, чтобы реализовать прорывные технологии на практике?

Геннадий Иванович: Опираясь на свой собственный опыт, первое условие, чтобы заниматься этим, — нужно быть честным. Как ни странно, честность — это очень важное свойство, особенно для учёного. Например, если я вижу, что есть явления, которые происходят и повторяются, и я закрываю на это глаза, то я поступаю нечестно с точки зрения учёного. Нарушается научная этика.

Независимо от того, какое вы занимаете положение в науке, если вы видите эксперимент и он повторяется, вы должны честно признать, что он есть. Другое дело, что вы можете сказать: «Извините, я не знаю, как это объяснить». Это будет честно. Но если об этом никогда не говорить и запрещать другим говорить, да более того, ещё и преследовать, как во времена инквизиции, человека за то, что его это интересует, то это бесчеловечно. Не то что нечестно, это просто антигуманно. Почему нельзя заниматься тем, что есть, что все видят? Это не вписывается в рамки старой науки, значит, это запрещено? Ну это какое-то иезуитство.
И второе. Опять же меня довели до того, что я, возможно, займусь бизнесом, чтобы заработать деньги на то, чтобы это всё развивать. Вот нет у меня другого выхода. Я не надеюсь ни на какие другие поддержки, потому что слишком много было затрачено времени на то, чтобы доказать, ходить, предъявлять, говорить, рассказывать. Ничего, непробиваемая стена.... У меня много писем различным людям разного уровня. Это бесполезно. То есть сам всё, своими усилиями. Что вы делаете своими усилиями, то и надо делать.

Юлия: Получается, что в нашем формате потребительского общества прорывные технологии работать не могут, потому что есть интересы, которые получают прибыль, выгоду от тех технологий, которые существуют сейчас.

Геннадий Иванович: Да, зачем? Есть полезные ископаемые, пробурил — они текут, и всё.

Юлия: И их кто-то использует. Есть фармацевтика, которая получает прибыль (Геннадий Иванович: Колоссальную), и им не выгодно, чтобы люди могли лечить себя очень простым, дешёвым, бесплатным способом, чтобы свободная энергия была у каждого в доме. Есть и страхи о потере работы. Но если мы строим Созидательное общество, все эти проблемы решаются. То есть, получается, весь вопрос в том, чтобы изменить нашу жизнь, изменить отношение друг к другу, и тогда всё будет возможно. Нам не страшно, если будет меньше работы, зато у нас будет короче рабочий день, технологии позволят нам обеспечить всех всем и даже больше, чем сейчас.

Геннадий Иванович: Да, самая трудная работа — изменение нашего сознания. Это колоссальная работа.

Владимир: А кто должен эту работу начать? С кого она начнётся?

Геннадий Иванович: Природа нас будет толкать на это.

Владимир: Природа как внешний стимул. Но получается, что каждый человек должен сам сделать шаг навстречу.

Геннадий Иванович: Это внешний стимул. Природа — живая, как и все мы. Как вы к ней относитесь: выкачиваете соки, загрязняете и прочее. Пропадают виды животных, высыхают реки. И если вы с человеком поступаете так, как с природой, то он реагирует по-своему. Возвращаясь к сознанию, следует сказать — всё в этом мире сознательно. Вот мы должны работать с сознанием Земли, с сознанием другого человека, с сознанием собаки, кошки, даже комара. Как-то должны научиться относиться к этому, и тогда у нас что-то получится. Но человек очень консервативный тип животного, в смысле сознания.

Владимир: У него как бы двойственная природа? Есть зверь, которого надо укрощать постоянно, чтобы быть человечнее.

Геннадий Иванович: Да. Но он сам по себе — животное. Мы по природе своей животные. Но у нас есть внешний мир и внутренний мир. Внешний мир — это мы на материальном уровне, всё, что нас окружает. А внутренний мир — это сам с собой, ты думаешь о том или об этом. И часто нет гармонии между этими двумя мирами, они борются. Один говорит: «Возьми» — «Нет, не буду. Стыдно».

Владимир: Получается, есть совесть — такое нематериальное понятие Мы уже сказали, нужно быть честным по отношению к себе и к другим,  то есть важно прислушиваться к голосу совести.

Геннадий Иванович: Некоторые, по-моему, её уже потеряли. Нужно возвратить её в изначальном виде.

Опять возвращаюсь к коллегам-учёным: если вы видите, что человек имеет какой-то эксперимент, который повторяется, а вы на это не реагируете — тут нет совести. Нельзя не реагировать, Мы что-то знаем, но нужно уйти за пределы существующего знания — это основная задача ученого, Академии наук и всех учёных мира.

Но они нарушают основное требование, они нарушают профессиональную этику. А это значит — нет совести. Если, например, адвокат или прокурор нарушает профессиональную этику, тут явно нужно судить за то, что 12 миллиардов украл, допустим, у государства. Но когда ему принесут один миллиард в чемодане, он считает, что на это можно закрыть глаза. Как же это?

Юлия: Геннадий Иванович, мы бы хотели пригласить Вас на конференцию, которая состоится 20 марта 2021 года. Эта конференция как раз о том, как мы будем строить Созидательное общество. Она называется «Созидательное общество. О чём мечтали пророки».

Владимир: Мы сегодня говорили о науке и религии. Все пророки в этот мир приносили Знания, в том числе и о том, как должно быть устроено общество. Цель конференция — показать, о чём мечтали пророки. Созидательное общество — не фантазия, об этом говорилось и очень давно. Теперь наступило время воплотить это в жизнь.

Геннадий Иванович: Если о пророках, то есть американский физик Смолин Ли, который занимался теорией струн и квантовой гравитацией. Он написал книгу «Неприятности с физикой: взлет теории струн, упадок науки и что за этим следует». И вот он говорит: «Почему сейчас физика находится в кризисе? Вообще всех физиков можно грубо разделить на «пророков» и «ремесленников». Пророки делают прорывы в физике, а большинство всё-таки — ремесленники в науке, они занимаются ремеслом».

Вот например: есть суперколлайдер в ЦЕРНе, огромный ускоритель элементарных частиц, супер. Стоит всё это свыше десятка миллиардов долларов. Там работает четыре тысячи высококвалифицированных учёных. Сами они говорят о том, что среди них примерно 13 эйнштейнов. Но когда они пишут новую статью, то в статье 500 авторов и результат — несколько строчек. Не думаю, что это действительно великие учёные. Потому что получается настоящая фабрика, на которой работают четыре тысячи учёных. Но это «фабриканты», они там, конечно, общаются друг с другом, перерабатывают какой-то интеллектуальный материал, чего-то строят. Но это не пророки: больше работы, чем смысла. А смысл указывает именно пророк. Пророк — это добрый честный гений.

Владимир: Спасибо большое. Очень интересный обзор технологий, объяснения физических эффектов. Мы приглашаем Вас и всех людей на Международную конференцию «Созидательное общество. О чём мечтали пророки» 20 марта 2021 года.

Геннадий Иванович: Спасибо.